Hirngespinste

Zitat von Krümel

---

Und noch eine andere Frage, wenn die rein pflanzliche Ernährung, die einzig richtige wäre, würden die Menschen davon einen Eisen und B12 Mangel bekommen?

---

Eisenmangel tritt in bestimmten Lebensumständen auf und entsteht eher durch eine einseitige Ernährung, was weniger mit dem Fleischessen selbst zu tun hat, als mit ungenügend Obst und Gemüse bei der Ernährung. Fleisch und Fisch geben zwar ausreichend Eisen, jedoch ist Gemüse genauso effektiv.
Der Mensch könnte sich durchaus nur von Pflanzen ernähren, umgekehrt jedoch nicht. Er könnte sich nicht nur durch Fleisch ernähren, ohne krank zu werden.
Diese Mangelerscheinungen, die beim Menschen angeblich durch den Verzicht von Fleisch auftreten, haben oftmals einen ganz anderen Ursprung.

Wer einmal durch eine "Schlachtmaschinerie" gelaufen ist, wo den Kühen der Hals durchgefetzt wird, während sie kopfüber wie auf dem Fließband weitertreiben und ausbluten, um dann in die Schneidemaschine zu kommen, wer einmal die Geräusche einer Hühnerlegebatterie vernommen hat, der verzichtet auf das Fleisch alleine aufgrund der Brutalität, die man den Tieren dort antut. Schlachten ist nie human oder so schmerzlos wie möglich. Auch der Hummer brüllt, wenn man ihn lebendig in heißes Wasser wirft, aber er ist eben nicht so niedlich wie z. B. eine Katze und dazu noch delikaaaat und teuer. "Wir fressen Hummer" ist wohl eher ein Statussymbol.

Der Mensch produziert dazu noch zu viel Fleisch, auf Vorrat. Und das ist ein richtig dreckiges Geschäft.

Die Scheinheiligkeit beginnt schon beim Trend "Vegetarier". Die essen zwar kein Fleisch, aber Fisch. Klar, ist ja auch kein richtiges Tier, der Fisch. Die Modeerscheinung "Ich bin Vegetarier" geht mir am meisten auf den Keks.

Werter Martinus.

Zitat von Martinus

---

Beobachten wir uns doch kritisch: Was brauchen wir wirklich zum Leben? Viel weniger, als wir denken. Beobachten und Hinterfragen wir uns doch selber, was wir wirklich an Konsumgütern und Essen brauchen? Zuviel Essen ist immer gesundheitsschädlich, und wir essen das Essen anderen vor der Nase weg. Theoretisch ist eine Gleichverteilung der Nahrungsmittel auf der Welt möglich, bloß die Menschheit ist zu träge, die Fleischereilobbiiesten würden sich dagegen wehren. Die ganze kapitalistische Geldgiergesellschaft wird nicht mehr sehr lange durchhalten. Irgendwann merken die Leut', dass materieller Reichtum nicht glücklich macht, eher anödet.

---

Nicht nur theoretisch, es ist möglich. Nur würde dann die Industrie zusammenbrechen, die am Hunger verdient, warum die kapitalistische Giergesellschaft auch immer weiter die Augen zusammenkneift und mit den Schultern zuckt. Wohlstand ist Wohlstand, Bequemlichkeit Bequemlichkeit. Verzicht ist immer erschreckend, so sehr auch die innere Erkenntnis dahin gereicht, dass äußere Bedingungen keine lang anhaltende Befriedigung schaffen.

Zitat von Martinus

---

Drum prüfe was man wirklich brauchet. Glück von Bestand kann nur von Innen kommen. Dieses Jahr werde ich wieder dafür plädieren, dass es keine Weihnachtsgans gibt. Letztes Jahr bin ich mit diesem Wunsche vor die Wand gelaufen. Wenn mich jemand einladet, und es gibt zufällig Fleisch, dann würde ich es essen. Einen Gastgeber beleidige ich nicht.

---

So wie es der Dalai Lama macht, wenn er einkaufen geht. Zuerst hegt er den Wunsch: Oh, das würde ich gerne haben und dann hinterfragt er: Brauche ich es eigentlich wirklich? Die Antwort ist häufiger Nein als Ja.

Aber warum schränkst du dich gleich wieder ein und revidierst das, was du selbst anzweifelst? Eine einfache Erkenntnis oder eine einfache Überzeugung hat noch längst nichts mit einem Dogma zu tun und ein aus Überzeugung erfolgter Verzicht auf Fleisch beleidigt auch keinen Gastgeber (ansonsten würde ich einmal den Gastgeber hinterfragen).
Eigentlich legst du damit deine Verantwortung wieder in die Hände anderer. Wenn SIE Fleisch auftischen, na dann esse ich eben. Wenn die Weihnachtsgans doch auf den Tisch kommt, na dann muss ich wohl... Eigentlich wäre aber hier der tatsächliche Verzicht, wenn du trotz der Umstände sagst: Vielen Dank, aber ich möchte nicht. Damit stößt man auch keinem vor den Kopf. Veränderung fängt immer bei einem selbst an. Dir gegenüber musst du dein Handeln rechtfertigen. Nicht anderen gegenüber. Die meisten Menschen, die sich durch eine Überzeugung "angegriffen" fühlen, sehen darin nur die eigene Unfähigkeit, genauso handeln zu können oder werden mit etwas konfrontiert, worüber sie sich keine Gedanken machen wollen. Sie versuchen das dann mit Vorwürfen zu übertönen, statt über sich selbst zu reflektieren. Diese aber sind nur Schall und Rauch. Handle also mit einem Lächeln.

Nein, ich bin keine Veganerin. Du bist mir auch nicht auf die Füße getreten. Ich habe nur meine eigenen Überzeugungen, was die Fleisch-Industrie angeht und mag keine Leute, die Vegetarier sind, weil sie sich darin gefallen, weil es einer Mode entspricht oder schick ist zu behaupten: Ich bin Vegetarier!
Ich finde, wer Vegetarier ist, der sollte aus Überzeugung auf jegliches Essen von Tieren verzichten, nicht, weil es sich gut bei Tisch macht, einen Grund für eine Extrawurst zu haben, um sich selbst darzustellen und dann statt Hühnchen lieber eine dicke Forelle zu mampfen.

Was du über Martinus sagst, habe ich nicht anders behauptet. Jeder muss seine eigenen Erkenntnisse sammeln und zu eigenen Überzeugungen gelangen. All das ist eben ein langwieriger Prozess, bei mir nicht anders. Ich bin aber durchaus der Ansicht, dass diese Erkenntnisse, die dann irgendwie doch wieder umgangen werden, mit ein Grund für unsere Satt-Gesellschaft sind. Jedem das seine. Alles frei und freiwillig, jedoch nur das, was es für die eigene Bequemlichkeit zu verteidigen gilt. Auch darin liegt Scheinheiligkeit und insbesondere ein Grund für die ewige Nicht-Veränderung einer Gesellschaft, die alles beiseite schiebt, was die eigene Bequemlichkeit gefährdet, aber eine große Klappe hat, wenn's um freie Meinung und freie Ansichten geht, die dem eigenen Wohlstand nicht gefährlich werden können.

Zitat von Martinus

---

Ich gebe zu, Konfliktscheu zu sein..und dann irgendwelche Erklärungsversuche hinzublättern, ich esse lieber Rotkohl als Schweinebraten oder so wadd, na ja, nicht einfach.

---

Was'n Konflikt entsteht denn, wenn du Rotkohl willst? Die spinnen ja, deine Leut's. Da würd' ich ja dann erst recht...
Späßle.

Der Dalai Lama, der schleicht sich immer gegen Abend heimlich hinaus, um die Supermärkte zu inspizieren und seinen Willen zu stärken.

Zitat von Krümel

---

Hach jetzt bin ich aber froh ich war nämlich schon am zweifeln, ob ich vielleicht wirklich zu blöd zum Schreiben bin

---

Oach... zu blöd geht doch gar nicht. Meinung ist Meinung. Selbst wenn's denn so gewesen wäre. Dann hätt' ich halt ein bisschen Plattfüße... Schmeißt einen ja nicht direkt um.

Zitat von Roquairol

---

Ich bin mir nicht sicher, ob das stimmt. Immerhin war doch wohl der entscheidende Faktor bei der Menschwerdung, dass der Australopithekus angefangen hat, Fleisch zu essen. Könnte nicht der Verzicht auf Fleisch dann die umgekehrte Entwicklung bewirken ... ? Naja, vielleicht nicht, aber jedenfalls wird die Ernährung dann zur Wissenschaft, man muss schon genau wissen, was und wieviel wovon man essen muss, um alle nötigen Nährstoffe zu bekommen. Ich kannte früher mal "Vegetarier", die das nicht gemacht haben, sondern einfach irgendwas gegessen haben, Hauptsache es war kein Fleisch drin. Statt der Salami-Pizza haben sie dann halt Margherita bestellt. Diese Leute waren immer müde und erschreckend antriebslos, die liefen den ganzen Tag lang rum wie bekifft, nur nicht so lustig ...

---

Ich habe noch keinen einzigen Vegetarier getroffen, der träge ist, ich habe aber schon etliche Menschen getroffen, die träge sind, weil sie täglich und in größeren Mengen Fleisch verzehren.
(Vielleicht neigst du aber auch ein bisschen dazu, erschreckend antriebslose Leute auf ihre Ernährung zu reduzieren, statt ihren Charakter zu hinterfragen. )

Natürlich kann man nicht einfach eine Pizza Salami durch eine Margherita ersetzen. Es geht immer um ausgewogene Ernährung. Aber jeder ausgewogene Ernährungsplan wird dazu raten, so wenig Fleisch wie möglich zu essen.

Jeder kann es so handhaben, wie er will. Mit Sünde hat das nichts zu tun, sondern einfach mit der ganz allgemeinen Ignoranz. Für mich ist nicht das Fleischessen selbst das Problem, sondern die Tötungsmaschinerie mit ihrer Über-Massen-Produktion und völlig unnötigen Schlachterei auf Vorrat.

Auch finde ich die Ausreden absurd, die dann aufgetischt werden, um nicht handeln zu müssen.
Martinus, entschuldige, aber dein Argument mit der Frau und dem kalten Fleisch, ist das beste Beispiel.
Klar, sie hätte es nicht verstanden. Vielleicht hast du ganz richtig gehandelt. Das Beispiel sagt aber nichts darüber aus, was du zuvor selbst angeprangert und dann für dich schnell wieder verworfen hast.